Поиск в этой теме:

Цитата:
Хельсинки не понравился. Серый город, архитектура обычная.. как в Питере

так Хельсинки и назначили столицей при русском царе - освободителе от шведского гнета, т.е. 200 лет тому назад. А до этого была деревенька - три двора
Кстати, Париж зимой тоже очень серенько выглядит

Цитата:
Эстония - настоящая Европа
еще со времен ганзейского союза и всяких там рыцарей-крестоносцев

Цитата:
Детский садик 900 крон в месяц

это что, 60 е что ли будет?
Так в Ф. столько самые неимущие :) платят, а потом прогрессивка до определенного предела

Цитата:
Зарплаты всегда нужно озвучивать до налогообложения.

озвучивать м.б. и надо, а жить приходится на сухой остаток
Kosha [без регистрации] [14.10.09 00:05:14]   IP: 93.80.49.*
Ну вот. Я не хотела никого сталкивать. В целом, насколько я понимаю, з/пл в Таллине не сильно отличается от з/пл трудяги в Москве (не путать с Россией). Коммуналка - да, у нас дешевле, но порядок тот же. Получается, что имея работу в Таллине (насколько мне известно, уровень безработицы достаточно высок), можно жить более-менее сносно. А, с учетом стоимости жилья в Москве, и вполне достойно.

Меня, кстати, интересовала именно з/пл за вычетом налогов, т.к. в разных странах свое законодательство. И именно з/пл рядового труженника: менеджера, инженера,... А не средняя (типа з/пл уборщицы и топ менеджера).

Цитата:
з/пл рядового труженника: менеджера, инженера,...
на западе у "рядовых" инженеров и менеджеров зп повыше средней будет
В Таллинне на € 1000 вполне может жить семья. Не будет летать в бизнес-классе и питаться в ресторанах средней руки, но жить сможет.

В Хельсинки € 1000 - это нищенское существование.

Цитата:
В Хельсинки € 1000 - это нищенское существование.

денис, если не жить в отеле и не питаться ежедневно в ресторанах(даже средней руки), то на 1000-1500€ можно жить и в хельсинки. и даже еще откладывать чуть-чуть получится.
проверено.
Kosha, добавлю, что 90% населения имеют желищный кредит, а значит выплаты за квартиру в месяц увеличиваются от 2000 крон до бесконечности, зависит от суммы взятого кредита.
не знаю как у Дениса:), у меня квартира небольшая по площади и кредит тоже очень и очень небольшой, и летом общие расходы составляют около 3000 крон кредит+кварплата. зимой, думаю, эта сумма увеличится в полтора раза. плюс сюда электричество и телефон с телевидением и интернетом. в среднем женщины в эстонии зарабатывают 7-10 тыс. крон. вот и считайте, что одинокая женщина (а с детьми?!) живет в принципе впроголодь, т.к большую часть зарплаты уходит на платежи. очень сомневаюсь, что в Финляндии также.

Цитата:
очень сомневаюсь, что в Финляндии также.

в финляндии не так.
потому что жилищные кредиты позволяют себе уже труженики "выше среднего", а рядовые труженики живут в муниципальном жилье, которое им предоставляет родное и любимое государство.

еще раз: одинокий рядовой финский труженник может жить на 1000-1500€/месяц. без ежедневных походов в ресторан, но и не скурпулезно считая деньги в супермаркете при покупке обычного набора продуктов.

дело в том, что турист не совсем верно может составить картину по той причине, что ему наиболее часто приходится сталкиваться со сферой обслуживания населения (отели, общепит, такси, общественный транспорт). а это самое дорогое, что есть в финляндии...


Цитата:
одинокая женщина (а с детьми?!)

одинокая женщина "а с детьми?" в финляндии будет получать хорошее пособие на ребенка.
RoMaRiO, вот и я о том же:)

кстати, хорошо, если житель эстонии имеет только 1 жилищный кредит, большинство же еще имеют кучу потребительских кредитов, учебные и лизинги на машину.
Ну про "большинство" вы загнули.
Kosha [без регистрации] [14.10.09 13:09:46]   IP: 217.118.85.*
Myshka, увы, и в Москве многие имеют кредиты на жилье (в регионах, увы, это недоступная роскошь). Я тоже успела взять еще до тех безумных цен, поэтому, можно сказать, что сумма выплаты по кредиту для меня незначительны, однако, чтобы выплатить все сразу - это нужно отказать себе во всем. Те люди, которые набрали кредитов до кризиса и купили квартиры по бешенным деньгам (помоечная 30м однушка стоила около 230-250к$), вынуждены сейчас продавать квартиры, чтобы погасить кредит.
Коммуналка у нас: 3500 (это на 30м квартиру) + 1000 свет + инет (для меня почти халявный) + телефон 400 р. Мобилу оплачивает мне контора. Ребенок вынужден жить с мамой в регионе, потому что здесь я его не потяну. Была бы одна - было бы ой, как тяжко. Пособий нет и не будет, вне зависимости от того, одинокая ты мать или нет. Алименты от папаш - как у всех :)
Муниципальную квартиру получить невозможно, их у нас, видимо только лица кавказской национальности получают.
Благодаря всем вам, еще раз доказала для себя правильность своих выводов о том, что простым смертным живется везде не сладко.
Потребкредит на машину - блажь (имхо), люди расплачиваются за свои понты.
по счастью, в финляндии "квартирный вопрос" отсутствует напрочь. своего гражданина на улице государство никогда не оставит.
Kosha, все познается в сравнении:)
поездив 2 года на своей новой машине, в общественном транспорте ощущаю себя как-то некомфортно уже:) естественно лизинг надо платить и заправлять машину тоже надо. может и блажь, но удовольствие от жизни тоже получать надо:) на старом корыте, в ремонт которого вечно надо вкладывать не хочу. так что путешествия, новая машина и спорт рулят:) в моей жизни по крайней мере.

RoMaRiO, тем и отличается настоящее европейское государство от липового, где есть только красивая вывеска, а копнешь - гниль.
Kosha [без регистрации] [14.10.09 13:48:34]   IP: 217.118.85.*
Зато наше - запросто. А чтобы воспользоваться программой, позволяющей купить жилье по якобы номинальной цене (а это, извините, тыщ 45000р/м), нужно иметь меньше 10кв.м/рыло. И при этом, когда они считать будут - начнут приплюсовывать квартиры бывших жен и мужей :)
Я была в Хельсинки в первые дни введения евро и буквально неделю назад. Разница - колоссальная.
Да, посмотреть туристу особо нечего (это не Питер), но для для прогулок (в хорошую погоду) горот очень приятен.
Kosha [без регистрации] [14.10.09 13:56:11]   IP: 217.118.85.*
Myshka абсолютно права насчет государства.

А по поводу машины: "ездить" - ключевое слово.
Москва стоит и выходные, бензин тоже недешев (нет, ну конечно, не как в Прибалтике).
Но вот это по нашему: снимать квартиру в области, влезть в кредит на покупку тыщ на 50, купить джип какой-нить, и ездить(стоять) в центр на работу. Зато круто, млин.
Или у нас во дворе: живет мужик в 20м квартире (дома такие, гостинки), зато катается на порше. Сначала думали, что водила, или к любовнице... Ан нет, живет :)
Метро, конечно, задолбало. Сейчас еще откроется сезон бомжей - брррррр. Но оно пока едет.
Общественный транспорт ходит "паровозиком": как правило, стоишь минут 60 на остановке, а на встречку - один за другим едут.

Цитата:
одинокая женщина (а с детьми?!) живет в принципе впроголодь, т.к большую часть зарплаты уходит на платежи. очень сомневаюсь, что в Финляндии также

в Ф. матери-одиночки тоже входят в группу экономического риска, а зарплата женцины на той же работе составляет в среднем 80% от зарплаты мужчины, к тому же женщины работают в основном в низкооплачиваемых сферах. В Ф.очень обеспокоены возможным снижением зп врачей и юристов, так как женщин среди них уже чуть ли не половина. Некоторые знакомые матери-одиночки нескольких детей иногда вскользь упоминают, чем они питаются - ну очень скудно и однообразно. К тому же в Ф. алименты не начисляют в процентах от зарплаты, а по остаточному принципу, т.е. сначало прикидывают, сколько требуется отдельно живущему родителю на нормальную жизнь, а из остального...В результате суммы часто очень "смешные".
Расцвет государства благоденствия пришелся (по странной случайности:))) на 1980-г, когда, к примеру, платили компенсации на покупку памперсов маленьким детям. С тех пор вся соц. сфера прессингуется, на ней экономят в первую очередь. Многое еще осталось, но надолго ли... К тому же резкое старение общества.
А одинокому человеку жилье и в Ф. обходится очень дорого, причем вследствие низких ставок по кредитам стоит ненамного дороже купить небольшую квартиру в рассрочку, чем платить ежемесячную аренду.
Да и в большинстве семей с двумя работающими родителями деньги считают и выстраивают приоритеты с ограничением всяких "хотелок"
"Поездив...на новой машине..."упущено самое
главное,как можно в СТАРОЙ машине,или в общ.
транспорте ПОЛНОЦЕННО рассуждать об ущемлении,
никак.
vovs, я смотрю, что вы не только с глобусом эстонии, но еще и больной на всю голову.
поэтому, пожалуй, уже ИГНОР.

Цитата:
потому что жилищные кредиты позволяют себе уже труженики "выше среднего", а рядовые труженики живут в муниципальном жилье, которое им предоставляет родное и любимое государство.

Ну ведь не правда же. Мои в Хамине трешку взяли в ипотеку, рядовые труженики. Платят 600 еуро в месяц, точнее платит сейчас профсоюз, это к слову о

Цитата:
своего гражданина на улице государство никогда не оставит
- тут соглашусь.
Мышка и Рома,

НИКАКИХ СОМНЕНИЙ, что государство Финляндия устроено гораздо лучше (чище, умнее, справедливее, за одним исключением), чем государство Эстония.

Но это ещё не повод превращать в разговоре Эстонию в кусок дерьма.

(Бл*, порву за Эстимаа!)
Добавить ответ
Тема закрыта и помещена в архив форума.
Перейдите в рабочий форум Эстония или воспользуйтесь поиском.

Отправить в ЛФ:



Днем: -1o ... 0o

Пасмурно

Вода: +7o

Ночью: -2o ... -1o

Пасмурно